tag:blogger.com,1999:blog-5464836785402321983.post4425321312037372482..comments2019-02-12T18:43:21.820+02:00Comments on KAIKKI ELÄMÄSTÄ: Vertailu Niinistön ja Haaviston aloitteista eduskunnassaTopias Salonenhttp://www.blogger.com/profile/17585214957273099782noreply@blogger.comBlogger26125tag:blogger.com,1999:blog-5464836785402321983.post-87247965268999232272012-01-27T07:13:17.625+02:002012-01-27T07:13:17.625+02:00Täällä on 24-vuotias "nuori raukka", jok...Täällä on 24-vuotias "nuori raukka", joka on äänestänyt täysi-ikäisenä joka ainoissa vaaleissa. Olen kiinnostunut siitä mitä maailmalla tapahtuu ja politiikasta. Aiemmin en ole kokenut - missään vaaleissa - että kukaan ehdokkaista edustaisi juuri minun maailmankatsomustani. Pekka on herättänyt minussa tietynlaista "hurmosta", sillä hän on mielestäni ehdottomasti paras ihminen edustamaan Suomea.<br /><br />Mitä loanheittoon tulee, sitä harjoittavat myös Niinistön kannattajat: montakin cv-vertailua kiertää netissä joihin on kerätty Niinistön huippuhetket ja Haavistolta vain päätoimittajuudet erinäisissä lehdissä.<br /><br />Ylen aamu-tv:ssä tällä viikolla (päivää en tähän hätään muista) asiantuntijat keskustelivat ehdokkaiden pätevyydestä virkaan. Kaikki olivat yhtä mieltä siitä että Niinistö ajaa talouskasvua ja Haavisto ihmisoikeuksia. He myös mainitsivat ettei talouskasvu ole mahdollista ilman ihmisoikeuksien loukkaamista. Minun sydäntäni lähempänä ovat ihmisoikeudet.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5464836785402321983.post-20047084085964047602012-01-26T02:32:51.687+02:002012-01-26T02:32:51.687+02:00Kannatan Pekkaa !Kannatan Pekkaa !Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5464836785402321983.post-13830618375780972462012-01-25T23:32:02.332+02:002012-01-25T23:32:02.332+02:00Nyt onkin kyse näiden kahden edustajan aloitteiden...Nyt onkin kyse näiden kahden edustajan aloitteiden vertailusta, ei siitä mitä ministerit voivat tai eivät voi tehdä!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5464836785402321983.post-51957997877604140992012-01-25T23:12:19.472+02:002012-01-25T23:12:19.472+02:00Mielestäni on mahtavaa, että myös politiikasta pii...Mielestäni on mahtavaa, että myös politiikasta piittaamattomat nuoret ja muutkin, ovat innostuneet äänestämään. Toivottavasti saadaan korkea äänestysprosentti - kävi miten kävi. (Itse toivon Pekkaa presidentiksi).Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5464836785402321983.post-65830709379584268152012-01-25T23:03:06.608+02:002012-01-25T23:03:06.608+02:00Minuakin ihmetyttää hyökkäily ja vihamielisyys. Tä...Minuakin ihmetyttää hyökkäily ja vihamielisyys. Tämä on mielestäni keskustelu, ei väittely ja tarkoitus herättää ajatuksia. Molemmat ehdokkaat ovat hyviä. Itse aion äänestää Pekkaa. Äly, inhimillisyys ja lämpö samassa paketissa on harvinaista. Varsinkin politiikassa. Kakkonen todellakin on ykkönen :)Ainohttps://www.facebook.com/#!/aino.jalonennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5464836785402321983.post-58733197691634110602012-01-25T22:56:10.006+02:002012-01-25T22:56:10.006+02:00Pistit listan kyllä vaan, mutta täyttää hyvinkin l...Pistit listan kyllä vaan, mutta täyttää hyvinkin lokakampanjoinnin kriteerit.<br />-asia kokonaan pois kontekstista <br />-poistettu jopa vuosiluvut, jotta lukijan on vaikeampi selvittää taustalla oleva totuus<br />-pohjustit vielä omalla mielipiteellä, mikä ohjaa lukijoita vääriin olettamuksiin<br /><br />(Sauli Niinistö oli Salon kaupunginvaltuuston puheenjohtaja 1989–1992, jolloin aloitteetkin tehtiin. Eli aivan normaalia kaupunginvaltuuston puheenjohtajan toimintaa kaupungin kehittämiseksi. Muutenkin uusi kansanedustaja yleisesti keskittyy jo tuntemiinsa ongelmiin, ennen kuin alkaa taklata suurempia ongelmia.)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5464836785402321983.post-90322545309738110922012-01-25T22:46:40.696+02:002012-01-25T22:46:40.696+02:00Ja samalla voitte tutkia, kuinka Sauli Niinistö ol...Ja samalla voitte tutkia, kuinka Sauli Niinistö oli Salon kaupunginvaltuuston puheenjohtaja 1989–1992, jolloin aloitteetkin tehtiin. Eli aivan normaalia kaupunginvaltuuston puheenjohtajan toimintaa kaupungin kehittämiseksi.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5464836785402321983.post-4406935390593011582012-01-25T18:07:56.714+02:002012-01-25T18:07:56.714+02:00Ministerit eivät tee muita aloitteita eduskunnassa...Ministerit eivät tee muita aloitteita eduskunnassa, kuin poikkeustapauksissa osallistuvat paikallisiin talousarvioaloitteisiin. Niinistö on pitkään ollut ministeri, viime kaudella puhemies. Hän on pitkäaikaisin valtiovarainministeri, siis ministeri, joka valmistelee ja esittelee valtion budjetin. Olisi koomista, jos valtiovarainministeri toisi budjettikirjasta erillisen aloitelistauksen tai hallitusohjelmasta erillisen oman aloitepankkinsa. Ministeri toimii hallituksen kautta. Haavistolla on lyhyt ura ministerinä. Myöskään nyt uudessa hallituksessa hän ei saanut salkkua. Rivikansanedustajana hän tekee lakialoitteita, mikä on tietysti hyvä asia, vaikka nämä aloitteet eivät eduskunnassa yleensä etene.Sonja Falknoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5464836785402321983.post-1177095566228747522012-01-25T17:39:55.819+02:002012-01-25T17:39:55.819+02:00hyvähyväAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5464836785402321983.post-86746846260124866602012-01-25T17:35:48.341+02:002012-01-25T17:35:48.341+02:00Valtaosa näistä aloitteista on talousarvio- ja rah...Valtaosa näistä aloitteista on talousarvio- ja raha-aloitteita. Hämmästyn, jos kukaan pystyy löytämään Suomen historiasta edes yhden tällaisen aloitteen, joka on mennyt lävitse.<br /><br />Näitä aloitteita tehdään huomion kiinnittämiseksi erilaisiin asioihin. Ne tehdään, kun asioita ei ole onnistuttu edistämään muulla tavoin, ts. samaan valtionvarainministeriltä määrärahoja budjettiin. Tällöin edustaja toimii omien äänestäjiensä edustajana, ja on luontevaa, että talousarvioaloitteet painottavat niitä puutteita, jotka edustajat tuntevat. Nämä aloitteet kuvastavat myös hyvin sitä, mitä I ja II kauden kansanedustajat tekevät maakunnassa, ja mitä tekevät Helsingissä. Näillä aloitteilla on informaatioarvo ja ne voivat herättää keskustelua (tosin aika vähäistä sekin). Ja ehkä niiden esiin nostaminen auttaa myös seuraavissa neuvottleuissa<br /><br />Ministerin paikalla asia muuttuu - edustaja ei ole enää vain äänestäjiensä edustaja, vaan koko Suomea edustavan hallituksen jäsen, ja hänen on valvottava kokonaisuuden etua. Kysynkin, löytääkö kukaan Niinistön valtionvarainministerivuosilta moitittavaa tässä suhteessa? Vetikö hän kotiinpäin?<br /><br />Vastaus tiedetään: ei vetänyt.<br /><br />Vauvalehden juttu ei kerro mistä on kysymys. Se on on tyhjä arpa, ja aika lähellä lokakampanjoita, kuten esim. CV-puuhasteluja.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5464836785402321983.post-6680469821913413692012-01-25T15:10:44.266+02:002012-01-25T15:10:44.266+02:00On luonnollista, että ministerinä toimiessa kansan...On luonnollista, että ministerinä toimiessa kansanedustaja ei tehtaile lakialoitteita omiin nimiin, omalla hallinnonalalla pitäisi olla ns. riittämiin töitä muutenkin, ja siihen liittyvät omatkin esitykset tulevat eduskunnalle ministeriön nimissä, ei yksittäisen edustajan lakialoitteina.<br /><br />Niinistö on ollut kansanedustajana 87-03, mutta toiminut ministerinä 95-03 (ja toki 07-11 ke/puhemiehistö, kuten mainitsitkin)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5464836785402321983.post-12830490791289133432012-01-25T14:51:59.591+02:002012-01-25T14:51:59.591+02:00Molemmilla vaikuttavat listat. Vaikea noista on sa...Molemmilla vaikuttavat listat. Vaikea noista on sanoa, kumpi on parempi.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5464836785402321983.post-26082212773408064202012-01-25T14:49:21.490+02:002012-01-25T14:49:21.490+02:00Onhan tässä vertailussa tietysti semmoinen hiukan ...Onhan tässä vertailussa tietysti semmoinen hiukan epäreilu piirre, että maakuntien edustajilla on eduskunnassa aika vahva paine tehdä noita "kotipitäjän" aloitteita. Voisi tulla kylillä sanomista, jos ei ole haettu rahaa johonkin siltarumpuun tai virastotalon kattoon. <br /><br />Haavistolla ei helsinkiläisenä tätä rasitetta ole, koska täällä ei ole tapana harrastaa siltarumpupolitiikkaa samaan tapaan. Siksi hän on voinut paremmin keskittyä koko valtakuntaa koskeviin kysymyksiin aloitteissaankin.<br /><br />Mutta kyllä tässä on ihan aidosti myös arvokysymys siitä, onko kansanedustajan tehtävä ajaa kotipitäjänsä asiaa, vai koko maan. Persutuslain 29§ sanoo: "<i>Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset.</i>" Jää jokaisen edustajan oman harkinann asiaksi, mihin oikeus ja totuus hänet velvoittavat: omien äänestäjien tukemiseen vai koko maan kehittämiseen.<br /><br />Oma kantani asiaan on harvinaisen selvä, ja varmaan arvattavissa. Mutta kyllä vastakkaisellekin mielipiteelle voi perusteita keksiä.Otso Kivekäshttps://www.blogger.com/profile/06632925053737731731noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5464836785402321983.post-62700377728440938122012-01-25T14:16:56.178+02:002012-01-25T14:16:56.178+02:00Jossain määrin onkin luonnollista, että kansanedus...Jossain määrin onkin luonnollista, että kansanedustaja hakee parannusta asunalueilleen. Mutta henkilökohtaisesti arvostan myös sitä, että aloitteissa näkyy myös arvopohjainen politiikka, ei pelkästään siltarumpupolitiikka.Topias Salonenhttps://www.blogger.com/profile/17585214957273099782noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5464836785402321983.post-21335706475246047572012-01-25T14:08:05.086+02:002012-01-25T14:08:05.086+02:00Haaviston kannattajat katsoo tota listaa nyt liian...Haaviston kannattajat katsoo tota listaa nyt liian pinkkien lasien läpi... Sisällöltää lahes identtiset listat. Kumpikin hakee parannusta asuinalueilleen ja mielenkiinnon kohteisiin... Kummankaan lista ei paranna maailmaa, eikä ees osaa suomesta. <br />Enkä muuten halunnut ketään presidentti-ehdokkaista virkaan, nyt joutuu miettimään... kumpi kahdesta huonosta on vähemmän huono.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5464836785402321983.post-81111685662887964182012-01-25T13:40:10.653+02:002012-01-25T13:40:10.653+02:00Hieno, kiihkoton listaus. Ja kuten sanoit, kukin p...Hieno, kiihkoton listaus. Ja kuten sanoit, kukin päättää itse, minkälaisia asioita pitää arvokkaina!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5464836785402321983.post-20236703924418740372012-01-25T13:35:59.837+02:002012-01-25T13:35:59.837+02:00Pekka Haavisto Presidentiksi!!!!!Pekka Haavisto Presidentiksi!!!!!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5464836785402321983.post-47529691123428053652012-01-25T13:31:41.004+02:002012-01-25T13:31:41.004+02:00Minua ihmetyttää, miten sinä nyt hyökkäät Haavisto...Minua ihmetyttää, miten sinä nyt hyökkäät Haaviston kannattajia vastaan. Minä yksinkertaisesti pistin listan siitä, mitä Niinistö ja Haavisto eduskunnassa ovat tehneet. Kukin tehköön itse johtopäätöksensä noista. Minä en ymmärrä miksi tämä vertailu on jotenkin tasoton? Mitä ihmeen vikaa on tässä on?<br /><br />Mikset sinä voi vain sanoa, että mitkä ne taustat, ympäristöt, ajantaju, kokonaisuus jne. ovat sen sijaan, että valitat niiden unohtamista. Tunnut sinäkin ne unohtaneen, kun et niistä puhu.Topias Salonenhttps://www.blogger.com/profile/17585214957273099782noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5464836785402321983.post-77985711273719895862012-01-25T13:28:28.014+02:002012-01-25T13:28:28.014+02:00Haavisto oli kansanedustajana 1987 - 1995 ja 2007 ...Haavisto oli kansanedustajana 1987 - 1995 ja 2007 - nyt. Ministerinä, muttei kansanedustajana Haavisto oli 1995 - 1999, jonka jälkeen hän siirtyi EU:n ja YK:n tehtäviin.<br /><br />Niinistö on ollut kansanedustajana 1987 - 2003, jonka jälkeen hän siirtyi Euroopan investointipankin varapääjohtajaksi. Eduskuntaan hän palasi 2007 - 2011 (joskin hän toimipuhemiehenä).Topias Salonenhttps://www.blogger.com/profile/17585214957273099782noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5464836785402321983.post-70870696400389849402012-01-25T13:03:52.924+02:002012-01-25T13:03:52.924+02:00Tuossa edellä on juuri SE ASIA. Haaviston kannatta...Tuossa edellä on juuri SE ASIA. Haaviston kannattajat harrastavat tätä aivan yleisesti ja joka mediassa, aivan kuin sisäisen säännön sanelemana: Tekevät ja jakavat vertailuja, joista jokaisesta "unohdetaan" taustat, ympäristöt, ajantaju, jne. eli kokonaisuus.<br />Varmaankin nämä vertailut uppoavat erittäin hyvin niihin elämänsä ensimmäistä kertaa äänestäviin nuoriin raukkoihin - siihen osaan nuorista, joilla ei ole minkäänlaista omaa ajattelukykyä tai mitään tajua presidentin vaalin merkityksestä. Näitä tämän tasoisia "vertailuja" Haaviston ja Niinistön asiaosaamisesta ja kokemuksesta jakavat Haaviston kannattajat saattavat lopulta vain itsensä häpeään. Sen häpeän historia tulee olemaan pitkä - kunhan nämä vielä nyt ajattelemaan kykenemättömät nuoret saavuttavat sen omilla aivoilla ajattelemisen -tason.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5464836785402321983.post-13724239770920346512012-01-25T12:19:27.277+02:002012-01-25T12:19:27.277+02:00Katsokaa päivämääriä: Haavistolta 1 vuodelta 2009,...Katsokaa päivämääriä: Haavistolta 1 vuodelta 2009, loput 1990-1994. Vastaavasti Niinistöltä 1990-1993, on sen jälkeen ollut tärkeämpääkin valtiomiesmäistä työtä Euroopassa ja muuallakin. Voihan vauva!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5464836785402321983.post-43883025300938653752012-01-25T12:12:40.806+02:002012-01-25T12:12:40.806+02:00Mielipiteensä kullakin, mutta minä ajattelen, että...Mielipiteensä kullakin, mutta minä ajattelen, että kansanedustajan on hyvä ajatella myös koko Suomea oman vaalipiirinsä lisäksi.Topias Salonenhttps://www.blogger.com/profile/17585214957273099782noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5464836785402321983.post-19128476233480303332012-01-25T12:08:03.604+02:002012-01-25T12:08:03.604+02:00Kansanedustajan tehtävä on edustaa omaa vaalipiiri...Kansanedustajan tehtävä on edustaa omaa vaalipiiriään. Presidentin tehtävä on olla koko Suomella töissä. Sen takia kansanedustajat valitaan vaalipiireittäin ja presidentin valitsee koko Suomi. :)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5464836785402321983.post-614107552403801182012-01-25T12:02:07.434+02:002012-01-25T12:02:07.434+02:00Toinen ajaa siltarumpuja kotiseudulleen ja toinen ...Toinen ajaa siltarumpuja kotiseudulleen ja toinen edistää demokratiaa. Ääni menee Niinistölle. T: Varsinais-suomalainen.<br /><br />(vitsi vitsi)Tomppanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5464836785402321983.post-73552360895912130792012-01-25T11:29:38.111+02:002012-01-25T11:29:38.111+02:00Aa juu, unohdin lisätä tuon linkin, vaikka piti. K...Aa juu, unohdin lisätä tuon linkin, vaikka piti. Kiitos muistutuksesta!Topias Salonenhttps://www.blogger.com/profile/17585214957273099782noreply@blogger.com